Control de Temperatura para Dummies

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Control de Temperatura para Dummies

#1

Mensaje por seti5 » 18 Ene 2016, 17:54

AVISOS:
Es mi opinión personal basada en mi propia experiencia.
Este tema suele funcionar como una guerra religiosa :ympray: y activa la parte más emocional y visceral de un vapeador

Y como esto es un poco tocho, si piensas leerlo, carga tu bote de dripeo o el depósito del ato.

PARTE TEÓRICA

Estábamos tan contentos con nuestro kanthal y Nichrome :ymhug: y habíamos descubierto que los distintos tipos de algodón drenaban mucho mejor nuestros líquidos que las viejas fibras, aunque se quemasen. ¡Uhmmm! ¿quemarse? ¡eso no era bueno! ;)norrrrrrr ...

¡Acroleinas! (2-propenal, acetaldehído o aldehído acrílico) :-o Parece que ese era el problema, aparte de los ataques de l@s defensor@s de la salud ajena, a quienes les gusta regularlo todo ¿No tienen vida propia? Así que alguien pensó en un sistema para evitarnos los famosos y desagradables churrascazos. ¡Si! esa peste que de vez en cuando ataca nuestra boca y nuestros pulmones por haber sido un poco inútiles al poner las resistencias y algodones (un setup chapucero) y no controlar el nivel del líquido, o tener un atomizador que, simplemente, funcionaba mal.

¿Cómo solucionar eso? Y alguien debió pensar que si no dejábamos que “eso†se quemase, evitaríamos la peste y sobre todo los ataques de los furibundos defensores de nuestra salud. ¡Eureka! ¡Controlemos la temperatura para que “eso†nunca se queme!
¡Vale! ¿Cómo lo controlamos? ;)quemazon ¿Ponemos sondas térmicas en los atomizadores? Complicado y caro. Pues alguien “saca los pies de nuestro tiesto particular†(eso que llaman el paradigma) y piensa ¡usemos otros metales en los que pueda medir la variación de la resistencia con la temperatura! ¡Y la luz se hizo! Resulta que la resistencia de una ídem sí se modifica con la temperatura, de una forma práctica y medible en un metal llamado níquel. Así que usemos níquel, ¿y solo con el níquel?.

Y la informática, o los microprocesadores, los chips (No. No las patatas fritas, los microprocesadores), vienen en nuestra ayuda :-B y aunque sigue estando fuera de nuestro alcance medir directamente la temperatura, si podemos grabar en la memoria del chisme una tabla de equivalencia temperatura-resistencia, o mejor (aunque será lo mismo) una fórmula, resistencia-temperatura, que nos diga a que temperatura está una resistencia en un momento dado. Y si esa temperatura sobrepasa lo que nosotros hemos considerado “maloâ€, corte la corriente a la resistencia. ¡Perfecto!

¿Perfecto? Bueno, no tan perfecto ;)norrrrrrr , el problema del níquel es que tiene aproximadamente la décima parte de la resistividad del nichrome o el kanthal, con lo que estamos hablando de resistencias de 0,1 y no de 1.0. Parece solo un detallito, pero la mayoría de nuestros mods electrónicos no leían resistencias tan bajas y los mecánicos nos pueden dar un buen susto si le pedimos más de 40A a nuestras pobres baterías. Así que ¡a comprar mods nuevos!

Y además vienen los conspiranoicos y nos dicen que el níquel ¡caca, pupa, malo!, que su óxido mata y que nada de dry burn y poner al rojo nuestras coils, y... x_x

¿Y todo por no controlar que una resistencia esté bien drenada?

En fin, si el níquel es malo habrá otras cosas.
Así que ahora se prueba el titanio, y hasta el acero inoxidable de los romanos, ya que todo el mundo parece odiar el cobre de los griegos por eso de “Timeo Danaos et dona ferentesâ€, que por cierto es una frase Virgilio que era romano, a pesar de que no haya pruebas reales de que la población haya muerto más de lo normal por cocinar en cacharros de cobre y latón.
Y vuelven los conspiranoicos y nos dicen que el titanio produce impotencia, y el acero altera el campo magnético de la tierra y hace que las aves se desorienten, y... x_x Pero ya me he ido por las ramas.

La teoría está muy bien:

(a) encuentro un nuevo material que no produzca venenos,
(b) construyo un controlador-de-temperatura-en las-resistencias-de-los-vapeadores,
(c) todos estamos a salvo y felices.
Me gusta esa teoría.... ¡en serio!

PARTE PRACTICA

Bien, resulta que unos americanos de una compañía llamada EVOLV, http://www.evolvapor.com/" onclick="window.open(this.href);return false; ¿Los ingenieros eran USA, de India, de China, de la CE? Ni idea.
Volvamos al tema. Una compañía llamada EVOLV saca un mod al mercado con su chip DNA_40 con TC (No, no es Tontos del Culo, es TEMPERATURE CONTROL), vamos que controla la temperatura y nos evita los churrascazos. Seamos justos, ¡Gracias Evolv por el TC!

Con los pies en la tierra y dejando emotividades aparte, ¿funciona?
Haces una nueva resistencia, esta vez de níquel (Ni-200 para los puristas), y aunque muchos lo crean, no te olvidas de la Ley de Ohm, de lo que te olvidas es del paradigma de los mecánicos y sus 4.1-4.2v, y FIJAS LA TEMPERATURA. ¿temperatura? ¿ahora solo vamos a poder vapear en invierno?

El problema parece ser que la glicerina se degrada a partir de ¿los 160ºC? y el propilenglicol ¿a los 188ºC? (*1) así que habría que evitar que llegasen ahí. Pero por lo que veo los vapeadores, y yo mismo, ponen el tope en unos 230ºC ¿¿?? Yo tengo los mod TC entre 195ºC y 215ºC, ¿Ideas poco claras o cada Mod funciona como le da la gana?

Y dejamos de dar vueltas por los Cerros de Úbeda a ver si llegamos a algún sitio.
Una compañía llamada EVOL con su DNA_40 seguida de otra compañía llamada YIHI, http://www.yihiecigar.com/" onclick="window.open(this.href);return false;, con su SX Mini M Class se apuntan al carro... y todas las compañías empiezan a sacar sus mod TC (incluso EHPRO, http://www.szehpro.com/" onclick="window.open(this.href);return false; )... y hasta Joyetech http://www.joyetech.com/" onclick="window.open(this.href);return false;.

¿Y? pues ponemos la resistencia-algodón. Fijamos la temperatura. A veces fijamos una potencia máxima en vatios, y a veces el mod decide solo. Lo normal es que la temperatura-potencia, juntas o dispersas, sean los topes. Eso significa que empezaremos “la calada†con esa potencia como tope y si alcanzamos la temperatura de corte, los voltios (¡oh, los famosos voltios y el “olvidado†Georg Simon Ohm!) bajarán para reducir la temperatura. Como la temperatura baja enseguida cuando cortamos la corriente al atomizador, se retoma el flujo y tenemos una “calada†más o menos continua o de un pulso más o menos perceptible, eso depende de la electrónica y de su programación.

A veces, hasta consiguen pasar la inventada y famosa prueba del “dry-burn†que simplemente consiste en dejar que el algodón-rayón-fibra-loquesea se quede seco de nuestro preciado líquido de vapeo y ver si se quema o no.

Como todo esto comenzó para evitarle parte de los ataques al vapeo y evitar la formación de sustancias perjudiciales, parece que el famoso TC (Cervantes a la mierda y sigamos usando anglicismos para ser más “coolâ€) funciona, aunque no a gusto de todos y la verdad es que cambia la experiencia de vapear al introducir cambios en los materiales, que si afectan al sabor, y regular la salida de potencia a pesar de que estemos acostumbrados a tantos-voltios o tanto-vatios.

Y por muy objetivos-subjetivos que queramos ser, ¿Es diferente? ¿Peor? No. ¿Mejor? Tampoco si tú controlas que el setup esté bien hecho y no dejas que se agote el líquido.


CONCLUSIONES

Me temo que ninguna. Es una teoría fantástica y una materialización práctica no conseguida todavía.
Peor aún, esto se parece a las guerras de religión... interminables y sin que nadie convenza nunca a nadie de la otra parte.

Los cool-pijo-ricos que pueden permitirselo dirán que El SX_350_J2 [Yihi SX Mini ML Class] con su programa SXi-Q, e incluso su hermano, el SX_350_J [Yihi SX Mini M Class] con su última actualización 2.32, o el Evolv DNA_200 con su Escribe, funcionan de maravilla, aunque jugando con otra cosa llamada TCR (*2) (Temperature Coefficient of Resistance) de los metales y con programas de configuración que necesitan dos masters en electrónica, pero resulta curioso que los "Yijevol" sean o Yihi o Evolv y normalmente un grupo desprecie al otro grupo.
Pero no hay problema, nosotros los parias-cutres-pobres tenemos también mods que funcionan medianamente bien. Y ahora los mods tienen modo TC_NI, TC-TI y TC_SS, además de modo TCR (con abundantes tablas por ahí, para que simplemente pongamos el numerito correspondiente en nuestros TCR-1, a TCR-n, sin hacer cursos para "expertos"

¿Yo? \:D/ Reconozco que uso el Ni-200, odio el Ti-1 y aprecio más que a ninguno mi SS316L porque me permite TC_ON y TC_OFF.
Entiendo que les guste a los vapeadores de bajas potencias, pero no a los de altas. Claro que yo soy-era más de Subtank a 0.5 Ω y 15w...y prefería el kanthal, ahora soy más de 1.2Ω y SS316L con modo TC indeciso a unos 10-12w o de puro kanthal en clapton sobre 1.2Ω ¡raro, eh! a 22w :D ;)jaleo

(*1) y (*2) son llamadas de auxilio a nuestro compañero Scaredmice, que no es un chapucillas como un servidor, y si sabe fundada y extensamente de lo que habla.
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Re: Control de Temperatura para Dummies

#2

Mensaje por Kaesar.Manson » 18 Ene 2016, 23:17

Ya me ha quedado todo un poco más claro. Al final habrá que probarlo y ver si convence el TC o no.
Salud y libertad!

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Re: Control de Temperatura para Dummies

#3

Mensaje por seti5 » 26 Ene 2016, 16:08

Pues que voy a decir precisamente yo, tengo en la mesa 5 mods TC con sus atos correspondientes.
1.- Clapton kanthal------------------------modo TC_OFF
2.- SS316L...................................modo TC_OFF
3.- Clapton kanthal------------------------modo TC_OFF
4.- SS316L...................................modo TC_OFF
5.- SS316L...................................modo TC_ON

Uno de cinco :YMDAYDREAM: :)) ;)senalar
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Re: Control de Temperatura para Dummies

#4

Mensaje por Interceptor » 27 Ene 2016, 16:48

Ahora la cuestión si actualizo e vtc para poner los valores TCR,notare mucha diferencia de los que ya trae programados?,merece la pena?y lo que es mas importante he visto que te ponen un rango ...paro donde hay que situarlo o es ir probando?
Gracias
La grandeza de una nación puede ser juzgada por el modo en que tratan a los animales.
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Re: Control de Temperatura para Dummies

#5

Mensaje por seti5 » 28 Ene 2016, 13:33

Interceptor escribió:Ahora la cuestión si actualizo e vtc para poner los valores TCR,notare mucha diferencia de los que ya trae programados?,merece la pena?y lo que es mas importante he visto que te ponen un rango ...paro donde hay que situarlo o es ir probando?
Gracias
No. no en Ni-200, Ti-1 o SS316L, pero si, por ejemplo, si pones SS304

Te bajas esto:
http://www.steam-engine.org/wirewiz.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

también lo hay para el móvil pero cuesta 4.19$, (claro que pones steam engine apk free en google y ya sabes....)

La pestaña [Wire Wizard] te permite poner el hilo que quieras del metal que elijas y en el recuadro azul de abajo a la izquierda, en la tercera línea te dice:
TCR in vaping range 6000×10-6 En este caso es 6000×10-6, pero te dará el TCR de lo que tu has puesto.

Fijaos en que esa calculadora concreta MULTIPLICA POR 10 el TCR respecto a las tablas del VTC Mini y da por ejemplo 6000 para el Ni-200, no 600

Y recuerdo para los dueños del VTC Mini, que
NOTA 1.- El valor real del TCR está multiplicado por 100.000 en la tabla. Ejemplo: Ni-200, TCR 600 == 0,00600

Valores del TCR en un VTC Mini, basados en una single coil "normal"

Stainless Steel 304-----105
Stainless Steel 316------92
Stainless Steel 316L-----92
Stainless Steel 317L-----94
Stainless Steel 430-----138
Titanium Grade 1------366
Titanium Grade 2------352
Nickle Ni200------------600

How to enter TCR Edit mode

Turn Device off (Press power 5 times quickly)
Hold Power+Up for 5 seconds

How to select a custom TCR Preset
Press power button 3 times quickly
Go to TC-M1
Press the down button once
Use the up button to select one of the three presets
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Re: Control de Temperatura para Dummies

#6

Mensaje por Interceptor » 28 Ene 2016, 16:58

Estos valores que pones arriba son los que ya trae el vtc o son los que habría que poner?
Stainless Steel 304-----105
Stainless Steel 316------92
Stainless Steel 316L-----92
Stainless Steel 317L-----94
Stainless Steel 430-----138
Titanium Grade 1------366
Titanium Grade 2------352
Nickle Ni200------------600
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Re: Control de Temperatura para Dummies

#7

Mensaje por seti5 » 28 Ene 2016, 20:18

Interceptor escribió:Estos valores que pones arriba son los que ya trae el vtc o son los que habría que poner?
Stainless Steel 304-----105
Stainless Steel 316------92
Stainless Steel 316L-----92
Stainless Steel 317L-----94
Stainless Steel 430-----138
Titanium Grade 1------366
Titanium Grade 2------352
Nickle Ni200------------600
Los 3 que tiene por defecto son:
TC_NI: Ni-200-----600
TC_TI: Ti-1--------366
TC_SS: SS316L----- 92

pero solo estoy seguro del Ni-200. Lo otros no lo sé, aunque serán esos o muy parecidos. El resto que te pongo no los trae por defecto. Si pones uno de esos hilos, tendrías que ponerlos en alguna de las tres memorias TCR
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